辛巴（直播时的昵称，本名辛有志）的复出之路略显坎坷辛有志。6月5日，辛巴在直播间代表众头部主播“叫板”快手官方，指其给直播间限流。“8600万粉丝，发视频只要不烧钱，播放量就很少。”辛巴在直播中说。
上述直播是辛巴最近的一场直播辛有志。根据第三方平台小葫芦的数据，他当天从18时33分开始直播，到凌晨零时35分结束，时长超6小时，总订单数194.50万，销售额突破3.01亿。“辛选在这期间（今年618期间）并没有设置非常特定的GMV（商品交易总额）目标。”辛有志近日对新京报贝壳财经记者说。
在辛有志复出之前，贝壳财经记者在位于广州市白云区的辛选直播基地见到了辛有志辛有志。他身穿一件豆青色衬衫，搭配白色T恤和牛仔裤，眼里布满了红血丝。当天上午他乘飞机从北京赶来，接受完半天采访后，第二天将前往贵州参加公益活动。
“燕窝事件发生后，全网有近100亿播放量来回报道这件事，（我）压力是非常大的”，辛有志对贝壳财经说辛有志。但复出三个月后，他对贝壳财经表示，他现在已经变得坦然，坦然面对网络上的种种非议，坦然面对商业上的得失。“我仍然希望做一个真实的自己，不希望自己活在面具之下。”
主播身份之外，辛有志还是辛选品牌联合创始人辛有志。这家公司从2018年建立至今，已迅速扩张至超3000人，是一家从事主播和创作者培养、供应链连接及广告等业务的MCN公司，利用网络技术进行主播培训是这家公司今年的重点。“2020年本是辛选冲刺的一年，2021年会是我们沉淀的一年，到2022年再冲刺也不晚。”辛有志告诉贝壳财经。
据了解，辛选2020年完成的销售额是500亿元，今年的目标仍是500亿辛有志。“燕窝事件”后这家公司进行了大规模的人员调整和架构调整，主要针对迅速壮大后出现问题。辛有志对引入外部资本和上市话题都显得很谨慎，“暂时还没有什么想法”。外界将辛选的管理层称为F4，辛有志说，“实际上F4是大家说的，我们还有很多人（管理者），虽然没有十八罗汉，但也有十几个比较不错的人。”
在上述采访中，除回应“燕窝事件”外，辛有志还就直播带货的监管问题，辛选未来的管理、治理以及他个人的成长经历回答了贝壳财经记者的提问辛有志。他强调自己的直播从来没有剧本，“希望大家看到一个真实的我，我在想什么、在做什么，而不是简简单单通过别人剪辑的视频去了解我。”辛有志说。
辛有志，我的直播没有任何剧本">
辛有志辛有志。
谈直播带货规范：建议主播持证上岗辛有志，我的直播没有任何剧本
新京报：你在618时间段首场达到了3亿的销售额辛有志，你个人和辛选对618时间段的目标是怎样的？目前做了哪些准备，遇到了哪些挑战？
辛有志：“辛选年中购物节”目前还在进行中辛有志。辛选在这期间其实并没有设置非常特定的GMV（商品交易总额）目标。
总体来讲，经过前期的辛选供应链的品控升级和主播孵化，这次重在排阵布局辛有志。我们希望以更强的供应链服务能力，更严密的选品品控体系，和全新的第三代主播矩阵，在实践中去完善和提升能力，促进生态的成熟。
新京报：近来辛有志，各部门发布了很多直播带货的规范，比如《视频直播购物运营和服务基本规范》《市场监管总局关于加强网络直播营销活动监管的指导意见》等，如果就此提建议的话，你会提哪些？
辛有志：资质审核辛有志。主播是不是应该持证上岗，像驾照一样，酒驾、闯红灯都扣分。既然主播出卖知识产权、卖代言权，帮人带货，我觉得是有责任遵守规则的。
新京报：有媒体质疑你的数据和退款率，你分别在微博和直播间进行了回应，甚至还晒出了销量清单辛有志。但其实电商行业刷单行为存在已久，你为什么会选择去抗衡这件事？
辛有志：当时还不成熟，但我确实没有做这件事，自己内心就很气愤辛有志。辛选成立以来，没有刷过任何一单。我没有动机做这个事情，因为我跟品牌方谈的价格很低，我是靠真实的销量赚钱的，如果销量低，去掉运营成本可能都亏钱，相当于很多低价是在我承诺真实销量的基础上换来的，如果再有人做假数据，对我来说没有任何意义。这个也跟我的性格有关，比较知足，能卖多少就是多少。
说到市场，我觉得它（刷单）已经成为了一种伴生的状态，它可能是各方面达成了一个“共识”，我也去质问过品牌方辛有志。
新京报：在你直播的时候辛有志，会有现场和商家讨价还价，甚至会有一些比较极端的行为，这种是为直播效果而设计的桥段，还是情感流露？
辛有志：我的直播没有任何的剧本辛有志。
你可能看到的是，现场跟品牌方谈价格，因为招商的人觉得价格合适就招来了，但现场有品牌方变卦，或者我觉得有更合适的卖法辛有志。
有一年卖某知名品牌的啤酒，他最初同意的价格是“双十一”的价格，但因为“双十一”活动锁定了库存，拍不了，只能上架了另一个链接，但那个链接没法参与满减活动，相当于本来已经商量好的价格，变相涨价辛有志。我当时的情绪确实不好，觉得在自己直播间自己没法做主。后来大半年，我都没卖过这个啤酒。这些都没什么演戏的，都是真实发生的。
新京报：除了网红、明星们在以导购的形式带货辛有志，非常多的企业销售、公司老板也都参与到了电商直播的行列中，但是用户的购买力是相对固定的，你怎么看待他们的进入？
辛有志：我举天猫店的例子来解释这个事辛有志。品牌的天猫店是在树立形象的，但它外部的分销渠道是大家无法想象的。天猫不乱价，是因为它要给顾客树立形象，告诉顾客这个产品的价值。但在外部，比如代购、中小平台等，其实价格是很多样的，大部分品牌都是这样的。
品牌(天猫）店的存在是为了让更多人认识它，但品牌店的力量也是有限的，它也需要其他渠道帮它，彼此是相辅相成的关系辛有志。
以前出现头部主播是因为品牌对直播带货行业不了解，就只认识头部主播，所以不愿意跟不知名的主播合作，这就影响了中腰部的成长辛有志。接下来要帮助更多主播成长，当大家都成长起来的时候，市场就良性了，也才能带动更多人就业。
“燕窝事件”后续：起诉品牌方赔偿一块钱辛有志，谈损失没意义
新京报：从复出后到现在你的心态发生了哪些变化辛有志？
辛有志：我应该是变得更坦然了吧辛有志。坦然面对网络上的种种非议，坦然面对商业上的得失。该“性情”的时候还得性情，该沉稳的时候要变得沉稳。这可能是一个不断学习的过程。但有一点，我仍然希望做一个真实的自己，希望很好地去服务辛选用户，我不希望自己活在面具之下。
新京报：复盘“燕窝事件”时辛有志，你觉得你们存在哪些问题？你们和品牌方目前的关系是怎样的？
辛有志：面对大众的话，我们一点都不委屈，确实当时审核不严格，过于轻信品牌方辛有志。我（通过）直播回应的时候，跟品牌方通电话，对方告诉我“确实是燕窝，一点问题都没有”。我只是因为听到他这句话，就信誓旦旦地回应了。但事实上，我当时也没去核实，也没有这个领域的专业知识。
从法律角度来讲，“退一赔三”应该品牌方来赔，我们“先行赔付”了，必须优先解决用户遇到的问题辛有志。后来，我们联系品牌方的时候，对方就不再跟我们接触了，他说“那么多人都卖了（这个产品），我们怎么赔？”
现在我们已经起诉品牌方，要求对方赔偿一块钱，只是为了讲清楚一个道理辛有志。因为品牌方做这种产品，让这么多主播和明星去推荐，给的推广词都一样，说明他本身就想赚这种钱，他既然想赚这种钱，就不可能拿钱赔给顾客。我是这么想的，未来他要是愿意赔偿顾客的话，我甚至可能还很感谢他们。现在我能做的，就是代表辛选优先维护用户的利益。
新京报：赔偿的6000多万元会对辛选的现金流造成压力吗辛有志？
辛有志：要谈损失的话，就没意义了辛有志。但如果是该还给别人的，我就算一无所有，用多少年来偿还，我也会做到底。赔偿6000多万这个事，是我该付出的代价，这也是辛选该有的态度。
而且，这件事对我们品牌方的准入也有很大帮助辛有志。跟品牌方开会的时候我会说，“如果能负担得起责任，就继续留在辛选跟我们合作，如果负担不起，至少你不能让辛选一家出来承担责任，你要站出来跟着我一起并肩前行。”会从中结交下很多真正能跟我们并肩前行的品牌方，也会看清很多只想蹭流量、赚快钱的品牌方。
新京报：去年一年你经历非常多辛有志，能否分享一下“燕窝事件”前后你的心路历程？最难过的时候，如何克服？
辛有志：不博取同情地说，“燕窝事件”发生后，有近100亿播放量（的内容）来报道这件事，对我个人来说，压力是非常大的，我有很长一段时间足不出户，甚至也不想见人辛有志。
别人问我，“你还要继续坚持吗？你到底想得到什么？”其实很简单，人在创业的道路上，会无数次想到放弃，但创业的人总能给自己找到坚持的理由辛有志。
（可能）也不是坚持，而是我应尽的责任，包括面对员工，身后的品牌和公司，包括所有靠心血拿那份工资的人辛有志。我看到大家都积极向上地去改正不足，每个人都是爱这家公司的，我作为老板，也更应该如此。
“燕窝事件”后，我去找了几个已经取得一些成绩的朋友聊天，他们都觉得这是我的必经之路，如果三年、五年后，我又干起了一番事业，再发生一些事的时候，应该就不会是现在这样的结果辛有志。
所以，当我走出那段艰难的“小胡同”，我都会感谢这些跌宕起伏，以及父母和身边人的理解，包括“燕窝事件”辛有志。如果未来我能有些小成绩，它一定是对我帮助很大的一件事。它提醒我，要对公司进行调整，这将成为公司未来发展的一个新的起点。它也让我内心更成熟。
企业迅速壮大的压力：“不知道用什么词来代替辛有志，这比压力还要大”
新京报：辛选目前已经有3000人了辛有志，他们具体是负责哪些工作的？
辛有志：现在应该不止3000人辛有志。我们公司还有自己的客服，因为我想通过一两年的实践，在客服领域实现一个小梦想。
“燕窝事件”之后，我们加强了品控辛有志。选品和品控团队现在加起来已经有超过1000人了，其中做品控的就有300多人。此外，还有负责供应链的，负责传播和外宣的200人，100人左右负责招商，几百人负责物流，剩下就是内部的职能部门，还有一些负责和主播接洽的。我们在水果、海鲜、茶叶等特色产业带上还有400多人，在这些特色产业带我们派了一些人做办事处。
新京报：产业带的人主要做什么辛有志？
辛有志：应该是在2018年、2019年的时候逐渐开始派驻的，他们是为我们开疆拓土的人辛有志。因为很多行业是有“内幕”的，经营方式也不完全一样。我们就跟当地人交朋友，让他们来讲，了解行业的水有多深。了解当地行情和问题后，再找到相应的人问能不能合作。到现在，垂直类目的产业带差不多有400多人。服装板块人相对比较多，因为服装板块还分很多小板块，鞋、衣服、帽子、内衣等等。
新京报：三年时间增长到3000人辛有志，你有没有公司管理和治理的压力？
辛有志：有压力，我其实不知道用什么词来替代，比“压力”还要大辛有志。很多企业发展到一定规模，都会面临这种组织架构的调整，以及急速成长带来的一些问题。
但总体还好，我们工作人员都挺喜欢我的，他们知道我在想什么辛有志。
管理方面其实也有一些问题，一些业务还在不断调整辛有志。我们也会反思招商哪里有不合理的地方，或者发现哪里有问题可以及时调整。比如，采购部门可能会存在一些受贿的问题，我们会严查；比如一些工厂和我们的战略不统一，价值观不一致，也要建立淘汰机制。这些是我们这两年一直面对的问题，每个月都要不断开会，平常也会听工厂的建议和需求。可能每一次转变对我们来说都是一次小型的创业。
新京报：听说去年你的公司内部也进行了很大的架构和业务调整辛有志，具体有哪些？
辛有志：很多人调整了岗位辛有志。我们还从外部招了很多类目的专家，哪里可能会产生问题，他们都会注意到；审核方面增加了一些驻场、发货和检验的人员，我们会把卖过的所有产品留存一件，保证发出的货品和我们的样品是一样的，尽量在事前做好产品的检测。
新京报：关于辛选我是否可以将其理解为辛有志，为主播提供的选品基地的同时，也在同时为品牌提供主播的选拔“超市”（MCN）？
辛有志：辛选是一个综合的MCSN机构，包含了培养主播和创作者、加深和增宽供应链、做广告业务辛有志。
今年会在内部开始做培训课程，因为这个行业不缺大主播，但需要很多中腰部的专业主播辛有志。从行业发展上看，也不能是所有流量都给大主播，这不是良性的循环。今年就主要发力培训，可能会形成一家互联网培训学校，把数据和经验变成课程，让想进入这个行业的人进来。
新京报：你给辛选提出的电商直播目标是2020年要卖1000亿GMV辛有志，这个目标达到了吗？
辛有志：没有达到，差了一半辛有志。这跟疫情是有很大关系的，很多海外产品停产，国内虽然说复工复产，但速度其实还是很慢的。还有主播招聘也没法在线下开展，出国也出不去。
其实喊1000亿的时候，是想告诉所有人，这个行业会给我们很大的机会，希望他们能看到，并为之努力辛有志。喊完之后，公司的氛围就好起来了，采购部从最初的100多人发展到700多人，相当于增强了信心。其实内部的设定是500亿GMV，因为我知道1000亿在当时我们的人员配置是达不到的，但内部目标是可以达到的。而且我们没有资本进入，也不在意市场占有率，所以其实没有那么关注这个东西。
新京报：那今年的目标是怎样的辛有志？
辛有志：今年对销量的要求不会太高，因为我们今年会推出一个互联网主播培训学校，相当于有一些战略转移辛有志。所以我对GMV要求不会太高，对产品和质量要求会越来越严格。2020年是辛选冲刺的一年，2021年会是我们沉淀的一年。
我原来是认同“野蛮成长”的，因为企业或者行业在成长过程当中可能并不规范，但当它开始走到规范期后，就必须自我完善辛有志。2021年的辛选就是这样的，到2022年再冲刺也不晚。
为年轻交的学费：每个业务负责人都背过赔钱项目辛有志，但有能力赚回来
新京报：辛选的合伙人被外界称为F4辛有志，现在辛选的管理层还是他们？你们怎么分工？
辛有志：实际上F4是大家说的，我们还有很多人（管理者），大概有十几个比较不错的人，只是他们不喜欢站到荧屏前而已辛有志。
新京报：你们要做重要决策时辛有志，是一定要你拍板儿？还是其他方式？
辛有志：我能想明白的事情，我拍(板儿)辛有志。我们这个团队挺有意思的，有时候他们说不过我，会联合其他人，四五个人一起来说服我，那四五个人都认同的事情，那我的想法要就被pass掉了。有时候团队也会有人生气，觉得大家不信任他，他说的建议都没人听。一开始我会觉得压力很大，但后来觉得，这也是他爱公司的表现。
因为我们都是年轻人，大家都有很多奇思妙想，但很多想法都没有被验证，也没有人可以请教，就需要自己去想，大家可能需要一起去模拟这个事情的发展，最终把一些没有验证的想法去验证一下辛有志。
新京报：你们有因为年轻交过学费辛有志？
辛有志：有，非常多辛有志。比如开个演唱会，通常人家可能会花3000万，我们可能就会花4000万，而且中间也被放鸽子，档期突然没有了等。我们公司每个人（业务负责人）身上都背着亏钱的项目，或者都背过亏钱的项目、倒闭的项目。
新京报：有的企业对高管做失败项目的容忍度是有限的辛有志，你呢？
辛有志：至少我现在身边的人，我觉得赔多少钱，他都是有能力赚回来的辛有志。而且我不是以赚钱来衡量一个人，我是以人品和他对公司的态度。谁都有失误的时候，“燕窝事件”对公司影响多大，但又有几个人真的责怪我。
不要认为这个公司是自己的，这是一群人共同努力的结果辛有志。所以你要给大家机会，当然，如果这个人是有意的，那请他马上离开。但如果他是在做的过程当中被别人骗了，或者没办法抗拒的，我会觉得不是他的责任。还有的人可能能力跟不上，我认为没有人比他更了解这家公司，那他可以降职到适合的位置。
新京报：辛选有上市计划辛有志？是否会考虑引入职业经理人？
辛有志：会（引入职业经理人），但什么时候上市不知道，暂时还没有什么想法辛有志。
加码供应链：与品牌和工厂的关系像“打游击”
新京报：去年四月开始辛有志，你很长一段时间在做供应链业务，能否讲讲这是出于怎样的考虑？
辛有志：直播的时间是不多的，跟供应链接触的时间比较多辛有志。一开始，我跟品牌方聊的时候，会现场揭穿他们“不赚钱”的谎言，现在可能成熟了，我会写纸条提示他们，他们的成本我都知道，所以很多品牌方很怕和我聊。
但其实是可以理解的，他们想赚钱，辛选只是希望他们赚该赚的钱，赚10%至20%都可以，但非要赚50%以上就不合理了，我们做零售的去掉各种成本也只能赚到8%左右辛有志。其实我们跟品牌方、工厂的关系，就像“打游击”一样，彼此要分辨对方误导自己的话，然后再谋求合作的关系。
新京报：你直播带货中不乏一些有知名度的品牌辛有志，你是怎样同他们议价的？
辛有志：直播带货对各个品牌的带动作用还是挺大的，即使是大品牌也要销量来稳定自己的产业带、股价，或者其他的东西辛有志。
我的压力是非常大的，因为我希望品牌方给我低价的时候，就要给他们承诺很高的真实销量辛有志。卖一些大品牌我也是有KPI的，其他的品牌，那就希望我给他们卖一下，会相对好一点。
新京报：在你的选品基地中，也会有一些以辛选命名的工厂定制产品辛有志。辛选和这些工厂的合作模式是怎样的？你未来是否会开自己的工厂，还是单纯做C2B业务？
辛有志：不会自己直接做，可能会找一些有想法的，年龄接近，思想差不多的工厂来投资一下，然后做一些定制化的合作辛有志。他们也能圆自己的梦，也会比我们直接找的代工厂更上心和靠谱一点。
我对产品的态度是，如果自己生产的东西是适合用户的，那选择我的；如果品牌产品更适合用户，那首选品牌辛有志。
之后我自己直播会越来越少，接下来我的直播时间只为粉丝而播，等到我的直播生涯结束了，希望大家继续关注辛选辛有志。
双面辛有志：“我是个半内向的人辛有志，但做主播要凸显自己的不同才能让粉丝记住”
新京报：按照上面的表达辛有志，你是不是已经有了直播生涯的退休计划？
辛有志：本来的计划就是一个月最多就播一场辛有志。我更希望大家记住的是我做的一些实在的事，而不是说做一个时代的流星。但每天做主播的话，有很多事情也做不了。
新京报：能否理解为辛有志，做电商直播只是你做零售电商的一个路径，最终你还是会回归零售这个领域？
辛有志：我当年来快手的时候，就是想做电商，那个时候我正好生产了“棉密码”卫生巾，然后卖了十几万，紧接着卖了几百万……我就觉得这是一份值得用心做的事业了辛有志。
新京报：你如何看待金钱和财富辛有志？
辛有志：没有很在意辛有志。我从小就是比较仗义的一个人，以前很穷，买一盒烟就给兄弟们分了，明天再买，买完还分。从小到大，基本都是我请别人吃饭，很少吃别人请的饭。其实钱是没有感情的，它是工具，而人是有感情的，人是操控钱的，不能因为钱下达命令给自己。只有不在意钱的时候，才能更好地做这一切。
新京报：你的妻子是一名成功的商人和主播辛有志，你做电商业务，是否有从她身上得到启发和帮助？
辛有志：我觉得，最大的帮助是陪伴和支撑辛有志。从工作角度讲，我和我老婆存在较大的问题，两人会吵架。这几年大家也看到了，我俩工作是不在一起的，因为两个人在工作当中争执完后，回家是会或多或少去说的。所以，我们想好了，要在一起过日子，就不在一起工作了。
经历过这么多跌宕起伏，我觉得我老婆对我的支撑是很大的，是从精神上的辛有志。有的时候不想坚持了，她可能在旁边说了几句话，或者只是给我一种感觉，这种感觉就会让我更坚强、硬气一点。家里的生活上的事都是我老婆在管，因为我没有精力和时间照顾。
新京报：早年做水果生意的失败辛有志，后来在日本做纸尿裤生意也有过高光和不顺利，这些和“燕窝事件”比，你觉得哪个对你影响比较大？
辛有志：我觉得，2016年的10月份是挺难熬的一段日子，当时公司的合作出现了问题，资金也被套进去了，生活当时也出现了问题，亲人背离，这是双重的打击辛有志。当时对我来说，是挺痛苦、挺可怕的一件事，但时间真的是治愈的利器。大概过了几个月时间，我都在自我调整。
其实“燕窝事件”，我当时判断不会有那么严重，后来我才明白为什么会演变成这样辛有志。因为近两年我行走的轨迹，似乎不是在告诉大家你有多优秀，而是在炫耀，有媒体写我膨胀了。
新京报：所以你确实是膨胀了辛有志？
辛有志：对，确实辛有志。或者我的性格、为人处事的风格，让大家觉得过于张扬？但我平时并不张扬，也不爱说话，是个半内向的人。我谈生意的时候愿意去聊，但生活中是不怎么说话的。
我来快手的时候，是想去销售产品的（棉密码卫生巾），也没有想过自己稀里糊涂地变成了主播辛有志。
刚来快手时，我们商人说了不算，要去给主播刷礼物，流量都掌握在主播手里辛有志。我觉得这并不长久，才开始自己做主播，因为我要拥有自己的粉丝，自己的流量。而做主播，我就要不断凸显自己和其他主播的不同，粉丝才能记住我。
之前，我认为自己只是快手内部的一个流量持有者，但经过几次事件，我已经变成了公众人物辛有志。但我没有找到用什么样的状态去面对公众，所以在言行上还需要提升。
成为公众人物其实是一把双刃剑，但我对自己有信心，对辛选的未来设定有信心辛有志。我不可能做到每个人都理解我、喜欢我，但是我会做一家大家喜欢的企业，它就是辛选。
新京报贝壳财经记者 白金蕾 编辑 赵泽 徐超 校对 卢茜
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